2014年12月17日水曜日

外から札幌を見てみよう〜他チームサポが色々コンサのことを話してくれた〜

(この記事は『コンサドーレ札幌AdventCalendar2014』に載ります。これすっごくおもしろいですよ!)

昨年似たような記事を書きましたが、今年は大学の同期(かつ観戦サークル所属)で札幌以外のチームのサポ3人に登場してもらいコンサドーレについて座談会形式で好き勝手語ってもらいます。他チームサポに札幌のことをここまで真剣に話すことは普段なかなかないでしょうし、ちょっと変わった目線で札幌のことを見直す手助けになれば幸いです。

ではまず今回の座談会のメンバーを紹介します。

ふらいくる(以下ふら):今回の聞き手。コンサドーレ札幌サポ。25試合程度はフル観戦(現地10試合)。
かぶれら(以下かぶ):川崎フロンターレサポ。7試合程度はフル観戦(現地1試合)。実は札幌出身。札幌ゴール裏参戦経験あり。
ゔぃゔぃ(以下ゔぃ):Vファーレン長崎サポ。6試合程度はフル観戦(現地はなし)。サッポロビールとヴィヴィくんが大好き。
ふぁじまる(以下ふぁ):ファジアーノ岡山サポ。フル観戦も7試合ほど(現地2試合)。みさっきーが大好き。札幌ゴール裏参戦経験あり。


それでは(すごく長いですが)どうぞ!!!

(聞き手のふらいくるの発言は斜体にしてあります)

<今季の札幌について>

ふら開幕前はどの順位くらいまでいくと思ってた?

かぶゔぃふぁ「プレーオフ圏内」

ふらまあ結局10位だけどね・・・(笑)

かぶ「現地で見てたけどアウェイで讃岐に負けたあたりの2〜3週間はチームが崩壊するんじゃないかって勢いだったなあ

ふら今季は途中で財前からバルバリッチに監督が代わったよね。戦い方に違いってあったかな?特に岡山は両方の体制と対戦したわけだけど

かぶ財前さんは正直何がしたかったかよく分からなかった雰囲気もしまってない感じがしたな」

ゔぃ「対戦したときもパスはたくさん繋がれたけどバイタル突破された記憶はない。うちの失点はボランチのボールロストからのカウンターだったし」

ふぁ「確かにバイタルのこわさはなかったね

ふら「バルバリッチに代わってからは?」

ふぁ「雰囲気が変わったことはすごく感じたね。3バックを使い始めてから対戦する側から見て戦いにくいチームになった

かぶバルバリッチの印象はいいな雰囲気がしまった気がする局面局面の1vs1なら札幌の選手は相手に勝てるからミラーゲームがおもしろいようにはまったよね

ゔぃ「負けはしたけど湘南はそれに気づいて前半30分ぐらいですぐ4バックに切り替えたね」

ふら、かぶ「さすがキジェ監督」

ゔぃシーズン途中から都倉の縦ポンに味をしめたよね(笑)うちが2回目に対戦したときはまだバルバリッチじゃなくて名塚監督代行だったけどそれにやられた」

ふぁ「岡山としても縦ポンのほうがこわいんだよね。あと財前さんは内村を、バルバリッチは都倉をうまく使っていた印象はあったかな




ふらなんで今季は昇格できなかったのかな・・・・?

ゔぃなんだかんだ勝負強さが足りなかったな。例えば絶対に取りこぼせない試合で取りこぼしたりとか。反対に山形なんかはそういう試合が少なかった」

かぶ「山形で言うところの山岸ほど決定的な仕事をできる選手が札幌にはいなかった。あれだけ選手いるのにね。あとは危機感が足りなかった気がする『上がれたらいいな・・・』とか『今年はいいかな・・・』って雰囲気を選手が漂わせているように見えた試合が何試合かあったかな

ふぁ選手層が過剰になった分、選手配置の最適解を見つけることができなかった印象はあったね。特に財前監督時代の4-2-3-1の3のところ。バルバリッチのときはある程度固定できてたけど」




<都倉について>




ふら今季の都倉の活躍ぶりは川崎サポとしてはどうなの?(都倉は川崎ユース出身)」

かぶ「素直にうれしいけど勝負は2年目だから(笑)すぐ調子乗るしな(笑)

ふら昔と比べても変わってない?

かぶ「変わってないね(笑)プレーだってポーンと上がったボールに競るのは強いけどポストプレーできないとか振り向き様にシュート打ちたがるところなんてまさにザ・都倉

ゔぃ今季は『身体は強いけど一発しかない選手』って相手になめられてた印象はあったかな。それが結果に結びついた気もする」

ふら契約が来年の夏で切れるらしいけどやっぱ札幌出て海外行くのかな?

かぶ性格的に海外行きそう。一カ所に腰を落ちつけるタイプではないよね。川崎のユースっ子は上昇志向強いというか目立ちたがり多いから(笑)



<その他の選手について>

ふら川崎といえば薗田もいたよね



かぶ何でもできる選手だけど本当に豆腐メンタルがっつり相手を削れないし『プロでするには優しすぎる』って川崎時代はコーチに言われてたらしいでもいいやつ!面倒見いいし気配りできる!

ふらうん、すごくわかる(笑)長崎だと金山がうちに来たよね。足下が上手いって触れ込みだったけど・・・

ゔぃいやいやビルドアップとキックは元々『???』だから(笑)安定したパフォーマンスはできないけど、ビッグセーブを何度も見せてくれるのが金山」

かぶ声が出せるのが札幌にとっては大きいよね。河合がいないときなんかは貴重な存在


ふら2人に同意(笑)岡山からうちに来た選手はいないけど松原修平(札幌ユース出身)がそっちで頑張っているよね

ふぁ今季はファジアーノネクストの正キーパーだったね。トップの選手が引退する(真子選手)し新たに高卒GKを2人穫ったから来季はトップに上がって椎名とセカンドキーパー争いするんじゃないかな

ふら「トップの正キーパーにはなれそうかな?」

ふぁ「ウッズ(中林)がいるからなあ。反射神経では勝てないけど身体のごつさと競り合いの強さを武器にがんばってほしいよね。あとサポからは愛されてるよ!Twitter見てたら分かるけどあんな性格だし(笑)

※松原選手のTwitterはこちら



<地方クラブの先輩として>

ふら岡山も長崎も地方クラブだけど2人には地方クラブの先輩にあたる札幌の存在ってどう見える?

ゔぃ「一番思うのは人が入っているってことだね」

ふぁコンスタントに1万人くらい動員して、4万人動員できるポテンシャルもあるのは素直にすごい

ゔぃふぁ地方クラブの先駆者だよねまさに」

ふぁ自分たちにとってはいずれ超えなくちゃいけない壁。今季は岡山の方が順位は上だけど育成面や昇格実績とか考えたらまだまだ及ばない存在だね」



<サポーターについて>

ふら札幌のここはすごいと思うところ何かあるかな?

かぶゔぃふぁサポーター!!!

かぶとにかく熱い!あの『何があっても絶対についていく』って感じはすべてのJクラブが見習いたい!

ふぁ「北海道在住のサポもわざわざ飛行機使ってアウェイ来るのはすごい。それと関東、関西にそれぞれ支部みたいな組織がしっかりあるのもいいよね。身近な拠点って大事」

ゔぃ「長崎だと磐田戦は1万オーバーするけど、富山戦では2〜3000人ってことがよくある。でも札幌だとうちとの試合でも関係なくちゃんと客入ってる!笑 対戦相手じゃなくて自分のチームを見て試合に来る人が多いんだろうなあ

ふらみんな褒めるねえ・・・ありがとう(笑)あえて賛否ありそうな話をふると、今季は松本での中指問題があったよね。あとうちは不甲斐ない成績や試合のときは選手とサポが話し合ったり言い合いになったりすることも普通にある。当たり前だと思っていたら、よそではそんなことしないチームも少なくないみたい。その辺はどう見てるのかな?

ふぁ松本での中指問題は、今回はたまたま札幌だったけどいつ他のチームで起こってもおかしくなかったと思うよ。来季のJ1でもまた何かありそう。あと松本のようなにここ最近地域リーグから成り上がってきたチームとは話や考え方が噛み合っていない感じはしたね

かぶ「内情をしっかり知ってるわけじゃないし松本側に問題があったり札幌側にも言い分があるのは分かる。ただああいう問題が表面化すると悪者にされた側がしゃべればしゃべるほど不利になるからね・・・札幌サポにはもう少しこらえてほしかったなあ

ゔぃサポと選手が言い合えるってのはいい関係だとは思うかな。ただ選手だって生活かかってる訳だし基本必死でやってるはず。だから言ったところで・・・って意見も分かるな。まあ自分は言いたい方だけど。九州人は気性が荒いから(笑)」

かぶ「でもそうやって気持ちをこめて選手を叱咤する熱さは憧れる部分はあるかな。ナビスコのアウェイガンバ戦(1-3で敗北)の様子を見てるとね。0-3から1点返しただけで選手たちがイェーイって笑いながらハイタッチしてる。そして試合終わった途端ガンバの選手は疲れでピッチに倒れ込むんだよね。片やうちの選手は惨敗したくせにぴんぴんしてる。それでもうちのゴール裏は拍手で迎えるわけ・・・・さすがにあれはないと思ったわ」




ふら札幌サポといえばスポンサーへの忠誠心はわりと有名な気がするんだよね。サッポロクラシックは10年以上連続で売上のばすし、最終戦にゴール裏がスポンサーへの感謝の横断幕を出したりとかね

ゔぃ「この間クラシック買った!冬物語はめっちゃ飲んでる!笑」

ふぁ白い恋人やビールとか売ってるものが誰でも買えたり利用できるものってところは大きいね。岡山とはそこが大きく違う」

かぶこのスポンサーに対するサポの姿勢は本当にコンサドーレの華だよね。だからこそあれだけスポンサーを大切にできるのに、松本では・・・って気持ちは正直ある。まあ悪さしたときのスポンサー様へのリカバリーと言えば川崎だけどね(笑)大久保がカルビーの看板蹴ったときの購買運動とか(笑)」

(リカバリー及ばずカルビーは来季以降Jリーグのスポンサーから外れることになりました)

ふらちなみに川崎はJ1だからさておき、岡山と長崎はこれだけは札幌に負けねえってところ何かない?

ゔぃヴィヴィくん

ふぁみさっきー

ふら「うん、言うと思ってた(笑)」

(「うちにもドーレくんがいるやろ!」というツッコミは今回に限りなしで←)









<引き抜きたい選手>

ふら札幌から自分のチームに引き抜きたい選手はいる?

ゔぃかぶ奈良!




かぶうちは弱点がはっきりしてるからね。川崎に馴染むためにパスも最近がんばってるみたいだし」

ふらここ1年間なにかに付けてビルドアップがんばっていますアピールしてたしな

かぶ「そうそう。あのアピールは明らか就活(笑)」

ふぁ「うちは岩政先生がいるから、奈良よりも10点以上取れる都倉みたいなセンターFWが欲しいな

ゔぃ「あと金山返せ今季はGKが全然ダメで『金山ならここでビッグセーブするのに・・・』と何度思ったことか

ふらんー杉山やパウロンじゃだめ?

ゔぃ「いらん(即答)」



<稲本獲得について>




ふら稲本穫るって話もあるけど今はどんな選手なの?確かもう35歳だよね

かぶ足下の技術はさび付いてない。ミドルパスは未だにJ1トップクラス。守備ではあまり動かないけど要所はおさえて飛び込むところは飛び込める選手だね」

ふらスタミナがないって話を聞いたけどどれくらい持つのかな?

かぶボランチで使うとすると後半10〜15分が限界かな。あと敏捷性とダッシュ力が致命的にないよ。興梠には裏抜けでもフリックでもズタズタにされてた」

ふら使うならどこのポジションがいいかな?

かぶCBの真ん中だね。ボランチは昨季の真希(山本)みたいなよく走れる相棒がいれば活躍できると思う

ふらどうも来季の札幌は3-5-2で1ボランチらしいけど・・・

かぶああ、絶対無理(笑)ホーム最終戦1ボランチで使ったら広島に後半だけでシュート12本くらい打たれた。うちは2本(笑)」

ふら大宮や福岡もとろうとしててお金の面では札幌はかなり不利。正直きてくれるかな?

かぶ「うーん分からないなあ。ただもし入ってくれたら若手には相当プラスだね。憲剛も大久保もいる中でうちの若手が真っ先に稲本を尊敬してる選手に挙げるから。『控えでも絶対練習で手を抜かないし、あの人こそプロ中のプロ』だってさ。あ、川崎から来たからってファンサは期待するなよ。シャイだから(笑)


<来季について>

ふら稲本はまだ不明だけど、岐阜のナザリトの獲得は決まったね




ゔぃナザリトがハマるかどうかに来季はかかっているよね。まさに昇格のキーマン。ハマれば今季の都倉みたいに縦ポンで得点量産しそう」

ふぁ今季対戦したときも本当に強かったなあ。ただ2トップで都倉と組むって話だけど合うのかな?空中戦弱いチームからすれば2人の並びは地獄だろうけど。内村と組んだほうがこわそうな気がする

ふらナザリトのところで少し話に出たけどずばり昇格のキーマンは?

ふぁ若手からもっと絶対的な存在が出てきてほしいよね。中原なんて上手いのは見てたらよく分かるからこそもっとこわい存在になれるはず今ならただ上手いだけの選手

かぶ「やっぱ河合かな。チームを上に持っていける選手ってああいう存在だよね。あとプレイヤーとしてもっと輝いてほしいのは荒野ウイングバックでは使わないで欲しいな。小学校のときからうまいこと知ってるからこそ、バイタルに近い場所でやらせてもらえないのが本当にもったいなく感じるよね」




ふら3人ともありがとう。今度は札幌だけじゃなく他のチームについてもあれこれ語ってみたいね


注意:3人には「ヨイショはいらない。好きに語ってほしい」とお願いしてあります。また、これはあくまでそれぞれのサポ個人の私見です。そのチームのサポの総意ではありません。ずっと見守り続けているコンササポからすると的外れな発言、失礼な発言があるかもしれませんがご了承ください。


いかがだったでしょうか。納得いくところ、解せぬところ、もっと突っ込んで聞いて欲しかったところ、色々あったかと思います。聞き手の質問下手、編集下手でうまく話を引き出せなかったことはとても申し訳ないです。

ただよく考えてみると他のチームについてこれだけ真剣に考えて語ってくれる人が周囲にどれだけいることか。普段付き合う中で彼らのチーム愛はひしひしと感じていますが、それ以上にサッカー愛をすごく感じた座談会でした。サッカーが好きじゃなければこんな企画にそもそも協力してもらえませんよね。3人には本当に感謝しています。ありがとうございました。


おしまい

2014年12月5日金曜日

昇格したけりゃ彼らに頼め!〜日本の昇格請負人をまとめてみた〜

 J1昇格プレーオフが12/7(日)15:30から味の素スタジアムで行われます。千葉は2009年、山形は2011年以来のJ1復帰をそれぞれ目指します。

 仮に昇格が決まれば、千葉の関塚隆監督は川崎(2004)に続き2度目の昇格、対して山形の石崎信弘監督は柏(2006)、札幌(2011)に続き3度目の昇格になります。Jリーグでは3度はもちろん2度も昇格を経験している監督でさえなかなかいません。

 監督の中でJ1への昇格経験が一番多いのは、反町康治(2003新潟、2009湘南、2013松本)と小林伸二(2002大分、2008山形、2013徳島)の3回です。

 反町監督は就任したすべてのチームをJ1へ昇格させています。また小林監督はJ2への降格が決定した徳島の監督を続投する話もあり、もし来季徳島をJ1に返り咲かせれば4回目の昇格になります。この2人はまさに『昇格請負人』と呼ぶにふさわしい監督でしょう。

 では2人に次ぐ2回の昇格経験を持つ監督を挙げていきます。石崎信弘、大熊清(1999、2011F東京)、曺貴裁(2012、2014湘南)、松田浩(2005福岡、2006神戸)、三浦俊也(2004大宮、2007札幌)の5人です。

 大熊監督は来季セレッソ大阪のGM就任が噂されています。曺監督は湘南の監督として来季はJ1で指揮をとります。三浦監督はベトナム代表の監督としてしばらく日本に戻らないと思われます。
 
 となるとネクスト『昇格請負人』の先頭を走るのは3回目の昇格が目前の石崎監督、そして現在フリーの松田監督でしょうか。

   個人的に石崎監督というと昇格のイメージが強かったのですがキャリアの前半は昇格を逃すことが多かったので(1998山形、1999、2000大分、2003川崎でそれぞれ3位)、意外にも昇格経験は2回に留まっています。

   またJ1でそこそこの成績を残しながら、実は下部リーグでは結果を残せていない監督も中にはいます。今季千葉を途中解任された鈴木淳やマリノスの監督だった樋口靖洋などです。

   そのときのチーム状況にもよるのでひとえには言えませんが、J1で実績を残していても昇格には向き不向きがあるということでしょうか。
 
おしまい